| | La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! | |
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KEN Admin
Messages : 3396 Date d'inscription : 26/04/2011 Localisation : Paris
| Sujet: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mar 25 Oct 2011 - 22:49 | |
| EDIT : Un petit sondage pour définir ce qu'est le rétro dans les JV ^^ N'hésitez à partager d'autres options pour ce sondage dans le topic. MerciUn topic pour vous demander votre avis sur certaines choses concernant l'interface, et plus précisément les catégories du forum, car vos avis et vos idées sont importants pour l'amélioration de ce forum Une intervention des Cookies Noobs sur le forum m'a poussé à la réflexion, 1 - AU-DELA DES LIMITES DU RETROGAMING Qui pourrait me dire ce que défini réellement le "Retrogaming" ??? Aujourd'hui la catégorie "Retrogaming" du Forum Retro Game Space est composé des consoles suivantes : - Citation :
- NINTENDO
- Nintendo Entertainement System - Super Nintendo - Nintendo 64 - Game Boy (Game Boy Color, Game Boy Advance)
SEGA - Master System - Megadrive - Mega-CD & 32X - Saturn - Dreamcast - Game Gear & Nomad
NEC - Jeux Hu-Cards - Jeux CD-Rom² & LD-Rom² - Jeux PC-FX
SNK - Jeux Neo-Geo Cartouche, - Jeux Neo-Geo CD - Jeux Neo-Geo Pocket & Color
SONY - Playstation (PsOne) En s'appuyant sur une conception basé sur le hardware plutôt que les softs, dont ces derniers peuvent connaitre des rééditions, remakes ou compilations, dont l'aspect graphique peuvent-être dénaturés de part les définitions "HD" d'aujourd'hui, essayons d'en faire une définition juste pour éviter au maximum toute polémique à propos. Les questions actuelles à propos du forum : * Pourquoi n'y a t-il pas aussi la PS2, GameCube et X-Box 1ère Génération dans la catégorie rétro ? * Pourquoi la Dreamcast qui est aussi une console 128 Bits y est présente ? * A quoi limite t-on les genres "Retro" et "Current Gen" ? (Next Gen pour les consoles actuelles) Haruko Maru émet l'hypothèse (et je suis assez d'accord) que la Dreamcast a été commercialisé jusqu'en 2001 soit à la même période que la N64 malgré que cette dernière soit 2x moins puissante. Alors que les générations suivantes arrivèrent et qu'elles furent commercialisés jusqu'en 2008. Seulement, ne faudrait-il pas considérer le genre "Retrogaming" relatif à toute oeuvre éditée sur un support qui n'est plus exploité commercialement (ou qui ne l'est plus de façon significative) ainsi qu'à tout support (hardware/console) relevant de cette conception ??? Ou laisser tel quel et donc de considérer le "Current Gen" comme la transition entre le "Old Gen" et le "Next Gen" ??? Où logiquement, à la prochaine génération de consoles le genre "Current Gen" sera les consoles Next Gen d'aujourd'hui... Bien sûr même cette définition que l'on fera ensemble du "retrogaming" peut-être porter à critiques, mais là est justement le but de ce topic de réagir à cela, et penser ensemble pour l'évolution de Retro Game Space. 2 - A PROPOS DE "RETRO NEXT-GEN" Voilà une autre sous catégorie dans la catégorie "Retrogaming" du forum : https://retrogamespace.forumgaming.fr/c22-retro-next-genEn gros cette rubrique consiste à parler de tous les remakes et adaptations de jeux "Rétro" sur les consoles Next-Gen et Current Gen. Seulement le terme "Rétro Next-Gen" est très ambigu pour beaucoup, voir même maladroit, je commence à le penser aussi avec le temps également... Pensez-vous qu'il faudrait renommer ce genre que l'on souhaite donner ??? Par exemple sur le net j'ai trouvé un autre forum qui utilisait exactement ce même terme, mais la définition qu'ils en font est complètement différente... : http://www.retro-geek.com/f19-retro-blabla3 - L'ACTU Si vous avez d'autres suggestions pour l'amélioration du forum, c'est toujours d'actualité d'avance !
Dernière édition par KEN le Dim 27 Nov 2011 - 19:22, édité 6 fois | |
| | | Cookies Noobs °
Messages : 51 Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mar 25 Oct 2011 - 23:32 | |
| Plus rapide que toi ya pas Ken ! Le sujet est très bien posé, c'est très clair. Mais la pour le coup nous sommes confrontés à un réel dilemme. Je pense qu'il faut se contenter du terme stric, rétro=passé. La puissance de la machine n'a rien à voir la dedans pour moi. Aujourd'hui c'est PS3, WII, XB360. Hier c'était Ps2, GC, XB. Donc techniquement elles sont rétro. Mais faut-t-il pour autant les intégrer ? Je ne sais pas. Et pourquoi pas ? Je ne répond à rien, je ne pose que des questions ! :p | |
| | | KEN Admin
Messages : 3396 Date d'inscription : 26/04/2011 Localisation : Paris
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mar 25 Oct 2011 - 23:44 | |
| :lol!: Si l'on considère les consoles qui ne sont plus commercialisés comme "rétro" alors oui je ne vois aucun inconvénient personnellement à les intégrer dans cette catégorie. Ainsi on oublierai le terme de "current gen"... Et l'on mettrai en avant des consoles d'une riche ludothèque que sont la GameCube et la PS2 entre autres ^^ Alors je vais attendre d'autres avis | |
| | | Psyhodelik °°°°°°
Messages : 2217 Date d'inscription : 08/05/2011 Age : 41 Localisation : Bondy
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 1:02 | |
| Oui c'est vraiment une question très pertinente. La réponse sera divergente selon chaque personnes. C'est comme tenté d'appliquer une loin qui n'a pas de limite bien défini... Je vais apporter ma courte réponse quand au trois questions poser. * Pourquoi n'y a t-il pas aussi la PS2, GameCube et X-Box 1ère Génération dans la catégorie rétro ? Moi je poserais plutôt la question suivant : Y'a-t-il vraiment une demande au sujet de ces consoles ? Après la question est de voir si pour ces trois console seulement, il est utile de créer une section unique ? * Pourquoi la Dreamcast qui est aussi une console 128 Bits y est présente ?La Dreamcast a eu une existence à part et je pense que chaque Gamer qui se respecte et qui l'a connu, la classera automatiquement dans un rang à part. Elle était une reine morte à l'aurore de son règne. Poignarder lâchement dans la fleur de l'âge avant même d'atteindre sa maturité. Elle c'est éteinte laissant derrière elle tout ces sujets le coeur vide d'une oeuvre d'art inachevé. Elle c'est éteinte en laissant orphelins des millions de Gamers innocent qui ne la connaitrons même pas. La Dame Blanche c'est éteinte, mais elle vivra pour toujours dans nos coeur. Car au plus profond de nous même, nous savons qu'elle est juste la quelque part, cacher au fond de nous même. Alors ayons une petite penser pour cette grande dame... Dreamcast Forever * A quoi limite t-on les genres "Retro" et "Current Gen" ? (Next Gen pour les consoles actuelles)Pour ma part, quand j'entend le mot rétro, j'entend le mot cartouche. De ce fait, j'associe le rétro a toutes les consoles a cartouche, sauf, évidemment, exception aux consoles CD sorti durant cette période. Ensuite pour tout ce qui est Playstation 1 & 2 et tout ce qui suit cette période est pour moi une période entre deux... Pas rétro, mais pas current gen non plus... Ce sont de vielle consoles que je ne sais pas comment catégoriser. On peut appeler cela la génération CD. A cela également il faut différencier les anciennes consoles et les consoles qui sont en cours de vie. Bon voila ma petit réponse. En espérant qu'elle puisse vous être utile | |
| | | KEN Admin
Messages : 3396 Date d'inscription : 26/04/2011 Localisation : Paris
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 1:06 | |
| Merci pour ta contribution Ca devient très intéressant dis donc ^^ Complètement d'accord, et à la création du forum, pour Haru et moi c'était évident de mettre la Dream dans le Rétro, ce qui est fou c'est qu'elle est plus puissante qu'une PS2... | |
| | | banane_magique °°°
Messages : 548 Date d'inscription : 26/04/2011 Age : 32 Localisation : Nord 59
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 8:35 | |
| Ken ne dort jamais, c'est un cyborg.
Plus sérieusement je rejoins l'avis de Psyho.
D’un point de vue personnel, je pense que si je cherchais à parler de la PS2 / XBOX , je ne me rendrais pas sur un forum qui s'appelle Retro Game Space.Ces 2 consoles sont quelque part toujours "d'actualité" (toujours plus que la Dream,qui comme on l'a fait remarquer, à eu un destin un peu plus "à part")
Concrètement, qui ici a envie de voir une section PS2 / XBOX ? Pourquoi ? | |
| | | pef30 °°
Messages : 157 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : dans un fourbi de pcb
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 10:57 | |
| bonjour je suis complétement d'accord au sujet de la dreamcast ( étant une copie moins puissante graphiquement que le système Naomi qui lui est considéré comme retro alors la DC est retro , en plus c'est la dernière machine de Sega, et certaine boites de prode indépendante reprogramme dessus t'el que sur la MD et neo-geo ) en ce qui concerne la PS2 je l'inclue au retro a cause de certain soft comme TRPG, sakura wars like, et portage arcade ... beaucoup de ces genre de jeux meurt sur les Next gene, donc pour moi la PS2 a ca place, odin sphere ( criware ) Grolancer, shining tears,wing etc... énormément de soft plus au gout du jour et oublié au même titre que leurs éditeur t'el que SOS, CAREER SOFT, Xseed game , Falcom etc... ( j'irai même plus loin :lol!: beaucoup de ces éditeurs sont partie sur PSP, DS, car les machines next gene ne leur laisser pas la place d'évoluer et demande surement des fond bien trop lourd a assumé exemple: arcade zone de Nightmare Busters prog sur DS ) Le retro c'est l'autre façon de jouer ( on fait quoi pour la psp :lol!: ) P.S. pour la cube je me prononce pas vu qu'elle s'appelle la wii maintenant | |
| | | Cookies Noobs °
Messages : 51 Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 11:25 | |
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Dernière édition par Cookies Noobs le Mer 26 Oct 2011 - 11:34, édité 1 fois | |
| | | Cookies Noobs °
Messages : 51 Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 11:32 | |
| C'est vraiment dur car vos avis sont vraiment bons. Bon la dreamcast on y touche pas, ok. Mais c'est injuste pour la ps2 qui propose des titres en commun avec la dreamcast. Ensuite la gamecube c'est sur que c'est pas très retro par rapport à la Wii mais il ne faut pas oublier, sur GC, il y a phantasy star online, un monstre qui est ma foie rétro et qui est aussi pèsent sur DC.
Donc soit on fait une exception pour la DC, soit on intègre aussi la ps2 et la GC (Xbox je ne sais pas, il y a quand même des rééditions de jeux arcade.
Mais se que je ressent surtout à travers tout vos avis, c'est la peur de trancher sur la légitimité du caractère rétro des consoles mises en jeu. Il ne faut pas avoir peur de dire aujourd'hui sur ce forum que la ps2, la GC et éventuellement la grobox sont rétro, car elle appartiennent au passé.
Je pense surtout que vous avez en tête le terme old school. Ces consoles ne sont pas old school mais elles sont bien rétro on ne peut le nier. La vente de ces consoles et de ces jeux sont quasi morte. Combien de ps2 et de GC trouve t on sur les vide greniers ? Énormément. Combien trouve t on de PS3 ect sur ces même lieux ? Pratiquement aucune. Et il ne faut pas oublier le faussé énorme qui sépare par exemple la ps2 et la PS3. Passage à la HD, blueray, jeu en ligne massif (qui jouait en ligne à la ps2? Pas moi en tout cas).
Il ne faut pas avoir peur de prendre des décisions et attendre qu'un autre forum juge que ces consoles sont bien rétro, car elle le sont. | |
| | | melvin °°
Messages : 220 Date d'inscription : 23/08/2011 Localisation : 13
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 11:43 | |
| le retro c'est l'ancien, donc pour moi c'est tout ce qui est sorti au siècle dernier et la dernière console sortie dans les années 90 c'est bien la dreamcast, fin 98 au japon et 99 en europe. la ps2 est sortie en 2000 donc elle est exclue! idem pour xbox et game cube.
pour ce qui est du forum, je trouve que ce serait pas mal d'intégrer des contructeurs tels que atari, commodore, amstrad, mattel dans une rubrique consoles préhistoriques par exemple, et puis une rubrique avec des constructeurs plus confidentiels tels que philips avec le cdi et panasonic avec la 3do | |
| | | pef30 °°
Messages : 157 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : dans un fourbi de pcb
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 11:51 | |
| la GC je serai pour l'inclure avec comme argument " mon neveux de 6 ans la connait pas, y a que la ps3,Xbox360 et wii " sont support n'existe plus, et c'est vrai qu'elle porte une liste de jeux "retro". mais le hic c'est qu'elle partage la même architecture que la wii le même processeur ( a un poile près ) etc... alors certes la wii était déjà retro a sa sortie pas hd etc... en basant tout sur son gameplay atypique, mais si on base l'idée de retro sur le fait que la plateforme n'est plus exploité ( sa simplifie la vie du coup :lol!: ) alors oui la GC est rétro P.S. en même temps les synonymes du mot "retro" : arriéré, démodé, désuet, kitsch et la définition : qui rappelle un temps passé donc tout ce qui n'est plus exploité deviendrai retro ( moi sa me gene pas , et j'aime bien l'idée du cdi etc... atari ... ) | |
| | | pef30 °°
Messages : 157 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : dans un fourbi de pcb
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 12:27 | |
| en même temps définir le retro c'est raide quand même car y a le facteur collection, bricolage, recherche ... et plus on ce penche sur le sujet et plus on pourrai y déceler une profonde hypocrisie de notre part ( un soupçon de foutage de gueule :lol!: ) le retro-gaming c'est le nouveaux terme pour pas dire qu'on est un gros geek combien de retrogamer n'ont pas de next gene chez eux? ou n'y ont pas joué c'est un peu comme les Inconnus. " un mauvais retrogamer y voix une console bon ... y joue. alors là on peu pas le louper. le bon retrogamer bon, y voix une console ... bon y joue, mais c'est un bon retrogamer " mais pour faire simple c'est vrai que tout ce qui n'est plus exploité devrai être considérée comme retro ( pour ma part ) de toute façon c'est plus la passion des jeux video qui nous rassemble que sont support | |
| | | Cookies Noobs °
Messages : 51 Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 12:28 | |
| Il est important de faire la distinction entre ce que chacuns veut voir sur ce forum et ce que veut dire le retrogaming. Ici on cherche à définir exactement le retrogaming. Je suis désolé mais rétro étymologiquement veut dire "avant" ou "en arrière". Il faut faire la distinction entre l'étymologie et l'interprétation contemporaine du mot. Le rétro peut avoir Plusieurs sinonymes mais les consoles d'aujourd'hui sont bien la PS3, la xbox360 et la Wii. Celles d'avant, les rétro, sont les ps2, Xbox et GC.
Après ont peut juger subjectivement et se fier à nos préférences. | |
| | | KEN Admin
Messages : 3396 Date d'inscription : 26/04/2011 Localisation : Paris
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 13:58 | |
| - melvin a écrit:
- pour ce qui est du forum, je trouve que ce serait pas mal d'intégrer des contructeurs tels que atari, commodore, amstrad, mattel dans une rubrique consoles préhistoriques par exemple, et puis une rubrique avec des constructeurs plus confidentiels tels que philips avec le cdi et panasonic avec la 3do
Ca me trotte dans la tête depuis environ 2 semaines cette histoire ^^ Et même le terme "préhistorique" j'y ai pensé mais vaudrait peut-être mieux réfléchir à un autre terme non ?? Et depuis peu je réfléchis également à une rubrique PC dans la catégorie retrogaming quand même... Pour le reste c'est très intéressant Je suis assez d'accord avec les Cookies pour le terme "retro" = ce qui appartient au passé = plus commercialisé... Mais bon, au pire on fera un sondage... L'on pourrait proposer de mettre la Grobox, GC et PS2 dans une rubrique "CURRENT GEN" dans la catégorie "retrogaming" ?? Voilou | |
| | | melvin °°
Messages : 220 Date d'inscription : 23/08/2011 Localisation : 13
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 14:19 | |
| oui préhistorique est peut-être mal choisi parce que atari a sorti la lynx et la jaguar qui étaient contemporaines des nintendo et sega. mais simplement ajouter des rubriques constructeurs dans la meme section que sega, nintendo etc
pour revenir sur le débat retro, je suis pas tout à fait d'accord pour dire que ce qui n'est plus commercialisé rentre automatiquement, je pense qu'il faut prendre en compte un certain délais. si une console n'est plus commercialisée depuis un an ce n'est pas suffisant pour la qualifier de retro. par exemple la ps2 a été commercialisée jusqu'en 2009, peut-être même plus... ça ne fait que deux ans! pour moi c'est pas assez pour la qualifier de retro par contre la dreamcast sa commercialisation a été arretée en 2001, ça fait 10ans
je crois que 10ans depuis la fin de commercialisation d'une console est le délais minimum pour utiliser le terme retro | |
| | | KEN Admin
Messages : 3396 Date d'inscription : 26/04/2011 Localisation : Paris
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 15:11 | |
| Donc si quelqu'un pourrait me trouver un terme pour ces consoles c'est pas de refus (en parlant des consoles atari etc.), on a fait une categorie "autres consoles" pour y mettre ces consoles là, mais je ne pense pas non qu'elles meritent d'être là-bas, peut-être la jaguar ok, mais pour les consoles atari... De nintendo y a eu aussi virtual boy a inclure dans la rubrique Nintendo non ? Je crois que l'on va faire un sondage pour définir le retro sur retro game space | |
| | | melvin °°
Messages : 220 Date d'inscription : 23/08/2011 Localisation : 13
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 15:16 | |
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| | | KEN Admin
Messages : 3396 Date d'inscription : 26/04/2011 Localisation : Paris
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 15:19 | |
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| | | Psyhodelik °°°°°°
Messages : 2217 Date d'inscription : 08/05/2011 Age : 41 Localisation : Bondy
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 16:56 | |
| Apres pour toutes les consoles existant avant la NES sont pour moi catalogué dans la préhistoire des jeux vidéo. Car elle ont exister avant le Krasch vidéo-ludique de 83. | |
| | | KEN Admin
Messages : 3396 Date d'inscription : 26/04/2011 Localisation : Paris
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 17:43 | |
| Et voilà, sondage mis en place J'hésite entre le 1) et le 4) pour votre participation les keupins ^^ | |
| | | pef30 °°
Messages : 157 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : dans un fourbi de pcb
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 17:51 | |
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| | | KEN Admin
Messages : 3396 Date d'inscription : 26/04/2011 Localisation : Paris
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 17:56 | |
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| | | pef30 °°
Messages : 157 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : dans un fourbi de pcb
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 18:06 | |
| ok mais on y met la WONDERSWAN alors! :lol!: | |
| | | KEN Admin
Messages : 3396 Date d'inscription : 26/04/2011 Localisation : Paris
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 18:58 | |
| moi je m'en fous de mettre une rubrique pour bandai, une autre pour atari, une autre pour les micro, une autre pour... Mais le forum risque d'être indigeste avec toutes ces rubriques | |
| | | Cookies Noobs °
Messages : 51 Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: La definition du Retrogaming, Appel aux membres RGS !! Mer 26 Oct 2011 - 21:20 | |
| Je comprend tout à fait vos avis et je suis même d'accord. C'est peut être bête mais le retro désigne même le passé immédiat, comme hier ou avant hier. Et ça serait se priver de super jeux que d'exclure ces consoles. Et en quoi ça serai mal ? ^^ je répète, il faut faire une distinction entre rétro et oldschool. | |
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